Мне тоже есть с чем сравнивать. Я использовал и старый навикоре и новый Wayfinder maps и TomTom и навигацию в нокиевских телефонах и много чего другого. У меня нет времени на бесполезные споры, которые чаще всего скатываются к хамству. БОльшая часть багов связана именно с российской картой. Это просто чудо какое-то... В США и Европе все изумительно работает. Безошибочных навигаторов не бывает, конечно, я сам вижу много недостатков в нынешней навигации, в том числе совершенно дурацкое использование большой площади экрана и мааааааааскоооовские гааалаааасаааа. Не хочу ввязываться в очередной бесполезный спор.
BTW, каждый пользователь вполне способен делать баг репорты. А привычка к одному интерфейсу не говорит о том, что другой плох. Это дело предпочтений. Софт постоянно совершенствуется, каждую неделю есть изменения в лучшую сторону. Запаздываний я не видел со времен 770. Время в пути показывает гораздо корректнее, чем ТомТом, это по моему опыту. С подсветкой проблем никогда не испытывал, но всегда использовал зарядку. Надо бы попробывать в пешеходном режиме, скорость тоже будет маленькая, подсветки не будет.
Какой бы хороший алгоритм поиска ни был, если вес дуги графа прописан криво, то и роутинг будет кривой. Можно ради смеха поменять самый быстрый маршрут на самый короткий и сравнить. Экран гаснет на скоростях ниже 15км/ч всегда, если не подключена зарядка. Это сделано для того, чтобы девайс не разряжался на стоянке при кривом сигнале ( если карта вертится, или происходят какие-то скачки туда-сюда). Чтобы это не мешало в пробках, экран включается обратно при первой же подсказке навигатора. Это не баг, а фича. Планирование маршрута работает так же, как и раньше, просто появился опция включения/выключения GPS. Если GPS включен, то ждем фикса. Если не включен, то выбираем начальную точку. И в интерфейсе есть вполне понятная функция добавления/удаления точек маршрута, так что планирование не так уж невозможно. При желании можно просто маршрут по точкам построить. Сброс маршрута это требование Вейфаиндера, у них свои взгляды на интерфейс, он должен соответствовать их стандартам. При этом искать что-то заново не надо, так как все сохранено в истории, достаточно выбрать. Ну про маршруты с сервера в программе с векторными картами я промолчу. Как они бедные без интернета работали...
Еще раз повторю. Я не хочу ввязываться в бесполезные споры и опровергать какие-то выдумки. Это можно делать до бесконечности, только вот толка от этого нет.
Отредактированно GET (23-11-2007 00:43:02)
Неактивен
GET говорит:
А привычка к одному интерфейсу не говорит о том, что другой плох. Это дело предпочтений.
Согласен. Собственно, после нескольких дней использования Navicore я никаких трудностей с его интерфейсом не испытывал.
Другое дело нехватка каких-то возможностей (как, например, уже указанная мной возможность просмотреть построенный маршрут в текстовом виде и отредактировать его).
Время в пути показывает гораздо корректнее, чем ТомТом, это по моему опыту.
То есть, в новой версии Навикор научился наконец-то нормально рассчитывать время до конца пути в зависимости от реальной скорости движения?
Я не хочу ввязываться в бесполезные споры и опровергать какие-то выдумки. Это можно делать до бесконечности, только вот толка от этого нет.
Предлагаю не спорить, а спокойно обсуждать. ![]()
Неактивен
Я уже один раз Вам ответил, придётся повтторить. Поскольку Вы не умеете читать чужие ответы, вступать в любую дискуссию с Вами считаю бессмысленным времяпровождением, а учитывая Ваше стремление оскорбить чужое мнение - просто унизительным. Ну а уж с людьми, которые стыдятся своих же публичных слов, исподтишка затирая их?
Свои аргументы я сказал, те, кому моё мнение интересно, прочиталали. Ваше мнение ообо мне и моих мнениях мне глубоко безразлично.
Неактивен
Я стер свои посты тогда, когда кое-кто меня просто достал. Достал именно тем, что постоянно считает себя умнее других и пытается как-либо унизить, ну или выдает свои домыслы за истину в последней инстанции. Пальцы разгибать никогда в голову не приходило? Думал вообще забить на этот форум, но тут иногда обитают и нормальные пользователи. Что касается навигации, то я говорю так, как есть на самом деле, а не изобретаю что-то из головы. Я не могу и не знаю всего о таблетке, мне это не нужно, я занимаюсь своим делом и знаю то, что крутится вокруг него. Иксы туда не входят. Я пробежался быстро по файлам, нашел что-то и спосил, не это ли нужно. Потратил свое время, замечу, исключительно с целью помощи. А в ответ опять хамство. Ну раз так, значит лесом.
F13: По моему опыту использования томтома на трассе он завышал время в пути примерно на 30%. Таблетка показывает время гораздо аккуратнее, при пробеге в 550км за 6 часов у меня были отклонения +-20 минут. На томтоме 5,6 до двух часов. Но оценить время в пути на основе текущей скорости не всегда получается. Это не просто деление расстояния на скорость. Надо учитывать кучу других факторов, как остановки, ограничения скорости, светофоры и т.д. А это требует наличия нормальной карты. Как известно, для России нормальной карты пока, к сожалению, нет. Даже если картинка будет правильной, есть куча внутренних данных, которые пользователю просто не видны. По этой причине оценка скорости на этой карте, равно как и построение адекватных маршрутов, а не через половину города, затруднена.
Отредактированно GET (28-11-2007 04:42:35)
Неактивен
To GET
Да меня-то как раз карты России мало волнуют.
А с Францией, вроде всё очень даже неплохо. Так что, будем надеяться, что новая версия время нормально считает. Хоть это и не особо важная фишка. ![]()
А вот что не совсем ясно, так это наличие в новой версии возможности строить маршруты между городами разных стран. В ТомТоме выручала карта основных европейских дорог или карта France Plus (в случае приграничных путешествий).
На сайте WayFinder ответ на этот вопрос несколько туманный: "Wayfinder Navigator as well as the Map Application will feature full European coverage either as a complete package or as individual countries / regions. Current memory cards cannot carry all of Europe, but 2-3 individual regions, on which Navicore has decided to limit the navigation within one region at the time only; this also guarantees the super fast routing."
О каких регионах речь? Если, как в Navicore 2007, то это печально. Потому что Франция там (равно как и Германия) отдельным регионом, а значит всё так же нельзя будет построить маршрут Кёльн-Париж, например. ![]()
Можете прояснить ситуацию по этому вопросу?
Неактивен
F13, позвольте абсолютно серьёзно спросить, а в чём Вы видите преимущество покупки за болеее 100 евроов программы перед покупкой автономного девайса? Тот же Томтом во Франции с картой Европы обойдётся за 250 евро. При этом он будет заточен под дррайвинг, интегрирующийся с машиной, с настоящим TFT экраном, идеально работающем на ярком солнце. Я понпблюдаюмаю рещё у нас в России. Карт нет, народ ставит на кпк-шки софт крякнутый, потому что платить не за что. Но в Еввропе? Почеему не настоящий PNA?
Неактивен
Бывают регионы типа Скандинавии, туда входит Финляндия, Шведция, Норвегия, Дания. А бывают просто большин страны типа Франции. Major roads в Томтоме хорошая штука, больше нигде такого не видел. Нельзя не согласиться с тем, что маршруты таблетка считает быстрее чем те ТомТомы, которые я видел ( как стационарные, так и PDA), но сильно сомневаюсь, что добавление основных дорог из других регионов сильно замедлило бы просчет маршрута. У таблетки есть одно хорошее преимущество: она уносится в кармане хоть в магазин, хоть домой. А нормально интегрировать в машину можно только оригинальную навигацию, она сможет и в тоннелях выдавать данные по пробегу с момента потери сигнала. Не слышал, чтобы ТомТом умел это делать. Про TFT экран, читающийся на солнце это просто 5.
Отредактированно GET (30-11-2007 05:16:36)
Неактивен
ещё у 4 TomTom была фича под названием AMR - прогнозирование движения при потере спутников. Это его фича. Когда въезжаешь в тунель, то дальше экран становится серым, но продолжается движение. Он симулирует движение со скоростью въезда в тунель. В результате, если в тунеле не было развилки и пробки - при выезде спутники подхватываются и пропадение не заметно. Мало того, если после тунеля поворот, он даже предупреждает заранее. Просто это настолько древнее свойство TomTom (сейчас 7-ая версия), что о ней даже не пишут отдельно.
Таблетка маршруты то считает быстрей, да только криво. Алгоритм примитивный, вот и быстрый. Скорость просчёта маршрута всегда будет зависить от количества дорог. Начиная с того, что чем больше объём карт, тем больше данных и тем медленнее доступ к единице информации.
К вопросу о цене. У ТомТома карта всей(!!!) западной европы с 99% покрытием стоит всего 50 евро при объёме 1 Гбайт, а Франция - 40 (объём 300). Wayfinder же аналогичную карту европы будет продавать за 100, а регион за 80. В 2 раза дороже. Неужели навикоре настолько лучше лидера навигационных систем и почему его тогда нет в рейтинге?
Неактивен
To gLobster.
Абсолютно серьезно отвечаю. ![]()
Во-первых, имея уже одну железяку совершенно не хочется покупать ещё одну. Тем более, столь узко специализированную. Мало того, что я таблетку и Blackberry с собой таскаю, так не хватало ещё думать о том, куда томтомовский девайс сунуть. ![]()
Во-вторых, 100 евро по-любому меньше 250. Тем более, что мне нужна вся Западная Европа (и от Восточной не откажусь - давно пора в Чехию съездить, в Будейовицах пива попить
).
В-третьих, я не пользовал последние ТомТом-ы, но до Навикора у меня на КПК стояли третий, а потом пятый Навигаторы. Пятый, по-моему, был ухудшением третьего с точки зрения удобства. Проверить тенденцию на шестой версии не вышло - КПК у меня старенький, не ставится на него ТТ Навигатор-6. Захотелось попробовать альтернативы.
Кстати, ТомТом так сильно подешевел относительно недавно. А то ведь под 200 евро столи карты Европы.
Сравнивая Навикор-2007 с ТТ Навигатор-5 могу сказать следующее:
- поиск адреса в ТомТоме лучше сделан. Но в третьей версии был еще удобнее (верее, в пятой сделали корявенько отображение названий объектов)
- в ТомТоме можно просмотреть построенный маршрут на карте, в тексте, в смешанном виде и отредактировать. Это огромный плюс. В Навикоре разве что карту можно отмасштабировать, чтобы увидеть маршрут полностью, но это не спасает во время движения - карта сразу же масштабируется обратно до уровня улиц
- ТомТом явно лучше считает оставшееся время пути
- у ТомТома пишутся названия улиц в 3D-режиме, а у Навикора - только в 2D
- у Навикора вроде как карты получше в плане точности (возможно, разница из-за того, что карты к пятому ТомТому устарели)
- Навикор более корректно даёт указания, у него меньше запаздываний, чем у ТомТома
Это то, что сходу вспомнилось на основе впечатлений езды с помощью указанных двух софтин по дорогам Франции, Испании, Германии и БеНиЛюкса.
Неактивен
А как с пересчётом маршрута? Меня в навикоре сильно напрягло, что при отклонении пересчёт начинается очень поздно, успевал 2 квартала проехать, да и пересчитывал не маршрут, а кратчайший способ возвращенияя на уже высчитанный. Про количество девайсов - это понятно. Сам с 3-мя хожу - Трео 680, нокия 6151 и нокия 800. Но все девайсы и программы, что пользовал - у всех был один недостаток. Глючат. Тот же Томтом когда увидел как на пна рабоотает гплавно и быстро - так ни на одном кпк не крутился. Пару раз у меня томтоом Трео вышибал в самый неподхходящий момент. Всё-таки любая программа на универсальном устройстве работает намногоо хуже, чем на специализированном. Сейчас вот Garmin Mobile XT тестируую -- так ббаг на баге. А ведь девайсы родные безупречены. Спросил потому что для моих нужд подхходит только Go 920 или 910 а эть за 500 евро... Только в их комплекте есть Россия, отдельно не продаётся. А так бы сам я давно купил. Всё равно рюкзак с фотоаппаратом, ноутбуком, кучей проводов и доисков таскаю
Тоже надееялся, что 800 решу эту проблему с навикором. А получается, что чтобы мотаться в финку, надо 160 евро отдать за врачную карту Питера с нулевой областью и невидимым даже на осеннем солнце, экране...
Неактивен
Да, персчёт маршрута не сильно быстрый. Может, и не два квартала, но один точно проехать можно, пока он пересчитает. И поначалу, действительно, всё время пытается вернуть на первоначальный маршрут. Правда, ТомТом этим тоже страдал, но в меньшей степени.
ТомТом на PocketPC почти не глючил, кстати. Пару раз за всё время было. Единственное (это скорее всего особенности работы мобильной Винды) часто бывало, что не мог подолгу спутники зафиксировать, приходилось полностью КПК перезагружать.
Навикор пока сглюкнул три раза. Два раза просто вылетел без предупреждения. Один отказался строить маршрут, писал, что построение маршрута невозможно. Пришлось "выйти и снова зайти". ![]()
Вспомнил по ходу ещё один недостаток Навикора: тихий звук. ТомТом так орёт, что приходится громкость уменьшать. А для Навикора - наоборот, приходится увеличивать громкость на таблетке почти до максимума, хотя для музыки мне 50%-60% громкости более, чем достаточно.
А рюкзак мне носить лениво.
Я его только в отпуске на себе таскаю. На работу всё-таки хочется либо вообще с пустыми руками, либо с небольшой папочкой как максимум, а остальное всё - в карманах или на поясе. ![]()
Неактивен
Согласен. Видимо я ещё одну реализацию Навикоре подожду. Хотя в Финляндии мне на карту в его исполнении было смотреть интересно - самую навигацию не смог попробовать. Даже POI свои я смог убого, но добавить. А пока всё-таки выкину что-нибудь из рюкзачка. Нынче TomTom 910 со всеми приблудами а-ля TMC , пульт и карта всего мира последняя 7-ой версии с Россией у нас за 400 баксов продаётся. Поздно узнал - попробую всё-таки найти.
Неактивен
Всё что не делается, всё к лучшему. Хорошо, что Нокия дала попробовать Navicore. А то я так бы сдуру и купил
Уже 10 декабря, а обновления карт не вышло. Поигравшись и наигравшись я пошёл и, благо сейчас грандионзные скидки, купил сбе TomTOm Go 910 с картами Северной Америки и Центральной и Западной европы в одном флаконе. Тут же обновил на последнюю верисю софта официально и на последний релиз карт (от 03.2007). И теперь просто наслаждаюсь. Мгновенная реакция, сверх быстрый просчёт маршрута, управление с дистанционного пульта, громкая связь, возможность корректировки карт, яркий экран, автоматиечская посдстройка яркости и громкости под окружение, 2 крэдла и т.д. В общем я безумно рад, что не потратил деньги на навикоре. Всё это мне обошлось всего в 10000 рублей.
Неактивен
Сегодня обнаружил, что навикоре выложил обновление карт. В частности Скандинавии. Скачал. А данные то всё-равно от июля 2006 года... Старьё. Для сравнения, на моём ТомТом го 910, купленном 2 недели назад, данные от июля 2007 года.
Неактивен
Вот интересно было бы взглянуть: появилась ли наша улица в ТомТоме, если уж там карты этим годом датированы? Надо бы выловить кого-нибудь с ТомТомом и последними картами и посмотреть.
Неактивен
gLobster говорит:
Всё что не делается, всё к лучшему. Хорошо, что Нокия дала попробовать Navicore. А то я так бы сдуру и купил
Уже 10 декабря, а обновления карт не вышло. Поигравшись и наигравшись я пошёл и, благо сейчас грандионзные скидки, купил сбе TomTOm Go 910 с картами Северной Америки и Центральной и Западной европы в одном флаконе. Тут же обновил на последнюю верисю софта официально и на последний релиз карт (от 03.2007). И теперь просто наслаждаюсь. Мгновенная реакция, сверх быстрый просчёт маршрута, управление с дистанционного пульта, громкая связь, возможность корректировки карт, яркий экран, автоматиечская посдстройка яркости и громкости под окружение, 2 крэдла и т.д. В общем я безумно рад, что не потратил деньги на навикоре. Всё это мне обошлось всего в 10000 рублей.
я посмотрел в Яндексе. Дешевле 22000 нигде нет. А где ты купил?
Неактивен
Эльдорадо сливает партию купленную у РРЦ зимой. Она у них непошла и распродают. Но у них надо покупать очень внимательно. Из 5 аппаратов. что я смотрел, только 2 оказались новыми, остальные были или юзаными или некомплектными. Должен быть обязательно талон гарантийный RRC и лицензионная карта. На сайте Эльдорадо об этом ничего нет, в справочной тоже говорят, что такой модели нет, а приходишь в магазин - вот они по 9980
Неактивен
gLobster, а в этом TomTom'е карта центральной России есть/доступна? Хочу жене подарить.
Неактивен
Собственно Москва с областью и граничащие с ней области.
Неактивен
gLobster говорит:
Шлите адрес мне на uglobster@gmail.com - вышлю в ответ скриншот. Конфиденциальность гарантирую
Мейл не дошел? Я еще где-то в районе 20-го декабря отсылал.
Неактивен