A. Прочитал немало отзывов о работе GPS в составе девайса. Отзывы единодушны только в констатации факта что "не идеально". А как именно не идеально - каждый пишет свое. Так вот, что бы поиметь сухой остаток, без всякой воды, хочу спросить: как Вы, владелец n810, оцениваете одной фразой работу GPS-подсистемы вашей таблетки. Скажем варианты такие:
1. Все убийственно плохо, почти не юзабельно на практике
2. Очень далеко от идеала, но терпимо - сжав зубы можно юзать
3. Вполне юзабельно, но вообще-то, по уму, должно быть на порядок лучше
4. Идеально, 100% юзабилити(этот пункт исключительно для "кумплекта", не верю что кто-то его выберет; если только он не инженер Нокии :lol: )
Напомню, что мы оцениваем НЕ ВЕСЬ девайс, а лишь одну из его подсистем. Не факт что самую важную, но лично для меня крайне важную. Итак?
B. Так же, если можно, объясните плиз текущее состояние наполняемости n810 реальными картами реальных городов/стран. Причем давайте рассмотрим 2 подхода:
1. Мы не желаем тратить дополнительные деньги на карто-gps-софт. Что тогда к нашим услугам и на что можно рассчитывать в смысле картонаполняемости?
2. Мы согласны потратить некоторую разумную добавочную сумму на софт. Что тогда меняется?
Заранее спасибо за инфу!
А о чём вопрос? В настоящее время в термин GPS вкладывают много. Что Вы?
По-жизни я много тестирую и пользуюсь устройствами и программами с GPS. Потестировал и на N800 и на N810.
Если говорить о качестве приёма спутниковых сигналов аппаратурой приёмника, то она очень сильно зависит от софта. Нынче разработчики умеют "помочь" аппаратуре работать по максимуму. Но на 810 их коммерческого есть только WayFinder, а его разработчики на это не заморачивались. Из Некоммерческого реально есть MaemoMapper, но он тоже не напрягается в этом направлении. В результате мы имеем пример наредкость неудачной реализации. Насколько я слышал, в N810 использовался тот же чипсет, что и в Nokia E90. Так получилось, что я откатал 10 дней по Финляндии одновременно с тремя девайсами - TomTom Go 920, Nokia N810 и Nokia E90. Про первый нечего даже говорить - это топовая модель от TomTom, а вот N810 и E90 я сравнил. Сравнивал на WayFinder и Nokia Maps 2.0 beta. 810 проиграла по всем параметрам.
Фиксация спутников просто удручающая. 810 была не в состоянии поймать на торпеде машины их там, где E90 брал их лёжа на коленях в руках. К слову 810 в руках спутников вообще не могла взять. Фиксация была просто больным местом. 920 начинал работать раньше чем я трогался, E90 в течение минуты тоже стабилизировался, с 810 же каждый раз приходилось шаманить поднимая её к стеклянной крыше или вынося на улицу. Один раз поехал не дожидаясь, так в течение 15 минут она так и не заработала. К слову тестировал не в крупных городах и здания большими помехами не были. Даже на трассе 810 было трудно зафиксироваться.
Про навигацию я когда-то писал - WayFinder далеко не идеал. Маршрут конечно прокладывает, но плохое сопровождение. Пересчёт маршрута порождается при отклонении метров на 500. При этом пересчёт выполняется не всего маршрута, а обычно по алгоитрму "как быстрей вернуться на просчитанный ранее маршрут", даже если это просто откровенно его удлиняет.
Ну и в заключение по картам. Россия в Wayfinder - просто трындец. Старая карта с кучей мелких и глобальных ошибок. Даже направление на Север перепутано. В Финнляндии получше, но тоже очень старая и неполная.
MaemoMapper я не пользую, поскольку он не навигатор, поиска в нём нет, точнее данных для поиска (обращенние к гуглу меня не устраивает) - от него я отказался давно.
gLobster говорит:
810 проиграла по всем параметрам.
От зараза... :mad: :/ Просто нужно устройство "комп с интегрированным GPS"(отдельно 2 девайса точно не хочу). GPS нужен всерьез, не для галочки "а смотри чего у меня есть". N810 на первом месте в моем списке, очень хорош и по батарее и по размерам, и по весу, но... Пытаюсь раз за разом найти че-нить хорошее в отзывах по его GPS-у - и нифига, одна ругань. Ну что ж - заслужили однако!!
Видимо придется отдаться Роверу(http://www.roverpc.ru/site/rpc/homen.ns … pecs/RPC18 
). Гробина, конечно, сравнительно с "невесомым" N810. И от батареи втрое меньше работает. Ну по деньгам понятно, +100% к Нокии. Но! GPS на SiRFstarlll + весь спектр софта под Винды. Комбинация убойная, пишут что работает на уровне лучших stand-alone джи-пи-эсов...
Да, так и не дали за Линукс подержаться. :) Но спасибо за объективный отзыв! Как не хочется, а придется свой выбор скорректировать.
Ну вообще-то если GPS нужен всерьёз, а не для галочки, то и брать надо отдельное устройство. Сам два года жил иллюзиями, что навигатор может быть и софтом на КПК. А пото понял, что весь этот виндовый софт - попса. Реальных продуктов раз, два и обчёлся. Раньше был TomTom под КПК, но и он глючил. Точнее КПК мог в неподходящий момент глюкнуть. А теперь и TomTom на софтовые решения забил и делает нормально только свои девайсы со своим софтом. Вот там свежайшие карты и максимум удобства.
А фразам про
Комбинация убойная, пишут что работает на уровне лучших stand-alone джи-пи-эсов
не верьте. Лучшие PNA несколько по иным принципам. Там софт затачивается под конкретное железо. Программа и аппаратура должны быть "согласованы". К примеру мой TomTom 920 в разы быстрей хватает спутники и устойчивей работает, чем мой отдельный gps приёмник на MTK чипсете. Вот так.
gLobster говорит:
Нынче разработчики умеют "помочь" аппаратуре работать по максимуму.
Хорошо быть таким разработчиком, наверное... Обычно программисты делают все ровно наоборот.
Я посмотрел по диагонали исходники gps.c из проекта maemo mapper.
https://garage.maemo.org/plugins/scmsvn … emo-mapper
Насколько я понял, все что он умеет - считывать данные через протокол NMEA0183 с GPS приемника.
GPS приемник после старта начинает выдавать посылки с координатами, скоростью, высотой над уровнем моря раз в секунду, сразу, после того, как он спутников достаточное количество поймает и его процессор сможет посчитать координаты.
Считывание возможно через BT, файл или с GPSD (через сокеты, видимо). К конкретному жпс'овскому чипу, стоящему в N810 никакой привязки нет, естественно. Инициализация GPS происходит в maemo. Копать надо там. Какой из этого вывод, на данный момент напрашивается... Виноват не maemo mapper, а та программа, которая инициализирует GPS.
смотрим исходники ядра... http://repository.maemo.org/ так, 53 Мб, скачали...
...тоже похоже мимо. Ядро как ядро. Про GPS в нем никто не знает. Видимо GPS подключается через обычный последовательный канал с помощью какой-то специальной утилиты. Как она называется не знаю пока. Услугами этой утилиты видимо пользуются и maemo-mapper и та чудная программа в настройках. Смотреть уже лень :), если есть желающие - просим. Возможно, если еe подпатчить, то у нас будет нормальный GPS...
Но, возможно виноват вообще не софт, а железо. Например, дешевый GPS приемник и хреновая антенна.
gLobster говорит:
А фразам про...не верьте
Да нет, я не сомневаюсь что девайс решающий 1000 вопросов(комп) никогда не перекроет девайс с одной единственной целью(PNA). Но приблизиться вплотную может. Например, если эта цитата от владельца Ровера правдива(а не верить у меня оснований нет)
Поставил GisRussa и покатал по городу. GPS приставка/подставка вполне рабочая. Во всяком случае сигнал ловит не хуже моего GlobalSat BT-338. Значит, чипсет точно SiRF Star III. Экран для навигации супер.
то это означает, что в разрезе GPS сравнения N810 vs. Rover быть не может. В виду полной бессмысленности такого сопоставления. Вы можете хотя б приблизительно, хотя б с громандными авансами, сказать о N810 не хуже BT-338? То-то и оно...
Короче, делаю для себя вывод, что из комбинированных девайсов(комп+GPS) Ровер лучший в разрезе GPS компоненты. Есть еще Асус, у него GPS 1-в-1 как роверовский, но Асус больше, тежелее, дороже... В общем - Ровер. А жаль, хотел ведь Нокию. :(
ptolemy говорит:
Но, возможно виноват вообще не софт, а железо. Например, дешевый GPS
Вот и у меня как-то SiRF Star III все ж доверия поболе вызывает. Чем аццкое поделие вставленное в N810.
Все равно уверен, что В ЦЕЛОМ 810-й - отличный агрегат. Но на GPS слаб оказался. :(
SamMan говорит:
Вот и у меня как-то SiRF Star III все ж доверия поболе вызывает. Чем аццкое поделие вставленное в N810.
Все равно уверен, что В ЦЕЛОМ 810-й - отличный агрегат. Но на GPS слаб оказался. :(
Это еще не факт. У меня мысль о хреновом железе пока только в виде гипотезы существует.
Вообще, после iGO и Ozy на то, что стоит из навигационного софта в N810, смотреть тошно. Это точно... У меня лично есть ASUS 632 для навигации. Читать книги на нем фигово. В этом плане N810 выше всяких похвал. И Linux опять же, душу греет...
ptolemy говорит:
И Linux опять же, душу греет...
Греет-то он греет, но вот допустим:
ptolemy говорит:
на то, что стоит из навигационного софта в N810, смотреть тошно.
Вот! И что? Это вам(и нам всем) не Виндовс, где не понравилось A-софт - так будет Б-софт с крайне близким функционалом. Не понравится и он - В-софт спешит на замену. А тут именно что "согревающий" Linux, где тошно-не тошно, а придется A-софт юзать. И при редкой удаче возможно Б-софт подвернется. О прочих буквах-вариантах даже говорить смешно, 2-е альтернативы уже весьма-весьма.
Не понравился А-софт за $20, так будет Б-софт за $15, не понравится - найдётся В-софт за $25, а всё равно те же яйца, вид в профиль. 8))
Вообще же софта общего назначения (к которому GPS, к сожалению, не относится) под таблетку больше в силу приближенности архитектуры (софтовой, в смысле) к десктопам. Проигрывает она в этом отношении только UMPC, выигрывая в размерах. В теории. На практике надо собирать, хилдонизировать гуевые приложения, тестировать, оптимизировать интерфейс и быстродействие, et cetera...
Я думаю, что в Nokia N810 GPS вставлен скорее не для конечных пользователей, а для разработчиков. Больше, никаких разумных объяснений такому маркетинговому решению я не нахожу.
У меня, к примеру появилась мысль, а не дать ли задание студентам, поиграться с этой штукой? Думаю, что такая мысль пришла в голову не только мне.
Лично я, когда покупал N810 долго сомневался, а не взять ли более дешевый N800, так как толку, что от клавиатуры, что от gps особого не видел.
kemm говорит:
Проигрывает она в этом отношении только UMPC
Вот мой альтернативный Ровер аккурат к этому классу и относится...
ptolemy говорит:
а для разработчиков
Это как??? Типа Нокиа обеспокоена, что бы эти ребята не остались без куска хлеба с икрой? Или в смысле что разработчики знают "кодовое слово" включающее наконец "реальный GPS"?
Да нет, GPS там скорее для галочки просто. Т.е. брать эту зверушку только за ради него смысла нет никакого, но в качестве "бесплатного" дополнения - почему бы и нет? Благо позволяет незнающим примерно определиться, что это такое и имеет ли смысл им покупать нормальный навигатор.
SamMan говорит:
ptolemy говорит:
а для разработчиков
Это как??? Типа Нокиа обеспокоена, что бы эти ребята не остались без куска хлеба с икрой? Или в смысле что разработчики знают "кодовое слово" включающее наконец "реальный GPS"?
Нет. Сообщество open source это достаточно большая экосистема, чтобы на нее обратили внимание такие монстры как Nokia. Хлеб с икрой, разработчики open source получают как правило в другом месте. Проекты подобные maemo - скорее для души. А Nokia на этом заработать решила.
Мне кажется, что Nokia N8xx это не гаджет, в обычном понимании этого слова, а нечто типа evaluation board для энтузиастов. Таких у нас дофига, кстати... к счастью.
Согласен 810 как-то медленно ищет, у меня Nokia N95 к примеру спутники находит секунда за 25-30, а 810 ищет минут 5-7, ноя думаю было бы устройство, а софт подоспеет :lol:
В принципе меня 810 вполне устраивает, а искать "идеальное" устройство можно вечно :cool: они ведь так быстро совершенствуются и обновляются. В целом 810 - хорошая машинка, у меня знакомый с айфоном уже обкончался при виде 810 аппарата, так ему он понравился.
я извиняюсь, а вот это вот никто еще здесь не пробовал? понятно что альфа даже еще не бета, но интересная штука - гарминовские карты вроде как поддерживает
а то на юге России у таблетки только зеленое поле, даже ни одного крупного города нет
Было бы неплохо перетянуть GisRussa на Linux.
ptolemy говорит:
Мне кажется, что Nokia N8xx это не гаджет, в обычном понимании этого слова, а нечто типа evaluation board для энтузиастов. Таких у нас дофига, кстати... к счастью.
Понял. Но поскольку GPS мне нужен "здесь, сейчас и не для галочки" - взял Ровер(тяжееел, грамм 750-800, субъективно). Но к GPS-у вопросов никаких, мгновенно(ну - в разумных пределах, конечно, не за 0.005 сек. :D) просекает спутники и держит их потом мертвой хваткой.
Поэтому - просил бы помочь в выборе софта GPS-ного. Софт нужен под "взрослую" WinXP(НЕ мобайл!) - Ровер же это фактически 100%-й ноут. Из карт потребуется: в России - только Москва(даже практически область не нужна), а также обе Европы(западная и восточная). Что для меня оптимальнее? Пока смотрю в сторону ozi... Я прав?
Интересно, где это N95 берет за 30 секунд альманахи и 4 спутника... Уж не с agps ли?
Отвечая на первый пост: 3. Юзабельно, но могло бы быть и получше. Пользуюсь как основной навигацией. Имел дело и с TomTom, Route 66, Destinator, iGo и т.д. Tomtom приятный, все остальное, на мой взгляд, ничуть не лучше N810. В diablo ожидаются некоторые улучшения.
GET говорит:
Интересно, где это N95 берет за 30 секунд альманахи и 4 спутника... Уж не с agps ли?
Теплый старт, имхо.
Гурман говорит:
я извиняюсь, а вот это вот
а то на юге России у таблетки только зеленое поле, даже ни одного крупного города нет
Народ, а кто-нибудь попробовал эту программу? как В неё карты подгружать? Поделитесь опытом
"Интересно, где это N95 берет за 30 секунд альманахи и 4 спутника... Уж не с agps ли?"
Я живу в Белорусии, и у меня оч. быстро находит спутники. повторюсь секунд 30 и все. Только что кстати перепроверил - точно, находит. как это наз-ся не знаю agps или gps. ;)
SamMan говорит:
Поэтому - просил бы помочь в выборе софта GPS-ного. Софт нужен под "взрослую" WinXP(НЕ мобайл!) - Ровер же это фактически 100%-й ноут. Из карт потребуется: в России - только Москва(даже практически область не нужна), а также обе Европы(западная и восточная). Что для меня оптимальнее? Пока смотрю в сторону ozi... Я прав?
Ozi классная штука, только для него нет толковой маршрутизации. Для поездок за город или в лес на жЫпе - самое оно, сам использую... А вот по городу, лучше что-то, что умеет прокладывать маршрут. Например, GisRussa (и ее производные) или iGO. iGO под обычным Windows работать скорее всего не станет, без бубна.
Вообще, Ровер классная штука, мне понравилась . Единственно, напрягает наличие обычного, а не SSD диска. Для машины это как-то ненадежно. Кочки, рельсы, бордюры... Я бы вкрячил туда твердотельный диск... И Linux туда... И опять N810 получится :)
Кстати, Ozy прекрасно у меня заработал под Wine. Не пробовал кто-нибудь на таблетке так делать?
ptolemy говорит:
Кстати, Ozy прекрасно у меня заработал под Wine. Не пробовал кто-нибудь на таблетке так делать?
На таблетке wine работать не будет, архитектура другая.
kemm говорит:
На таблетке wine работать не будет, архитектура другая.
Sorry, забыл что там не x86... :(
polinet говорит:
Гурман говорит:
я извиняюсь, а вот это вот
а то на юге России у таблетки только зеленое поле, даже ни одного крупного города нетНарод, а кто-нибудь попробовал эту программу? как В неё карты подгружать? Поделитесь опытом
спб
Nuri говорит:
GET говорит:
Интересно, где это N95 берет за 30 секунд альманахи и 4 спутника... Уж не с agps ли?
Теплый старт, имхо.
Так и таблетка в таких условиях будет ничуть не медленнее.
polinet говорит:
"Интересно, где это N95 берет за 30 секунд альманахи и 4 спутника... Уж не с agps ли?"
Я живу в Белорусии, и у меня оч. быстро находит спутники. повторюсь секунд 30 и все. Только что кстати перепроверил - точно, находит. как это наз-ся не знаю agps или gps. ;)
Поверю, что при горячем старте находит. При холодном за 30 секунд завигация не заработает. AGPS подразумевает наличие канала передачи данных для скачивания альманахов и прочего с нета, например, чтобы не ждать со спутников. Чудес на свете не бывает.
SamMan говорит:
Вот и у меня как-то SiRF Star III все ж доверия поболе вызывает. Чем аццкое поделие вставленное в N810.
Все равно уверен, что В ЦЕЛОМ 810-й - отличный агрегат. Но на GPS слаб оказался.
Как человек избалованный всякими Garmin, был расстроен работой GPS в N810. Первое впечатление - что-то среднее между "плохо" и "очень плохо".
Сначала сильно озадачил очень длительный старт приемника. Судя по приложению Map, N810, находясь на месте, минут десять любовался на сигнал четырех спутников (а этого уже достаточно для опредения координат).
Несколько удивило отсутствие синхронизации часов на устройстве с сигналом GPS (неприятно, но не критично).
Чуствительнось приемника оценил как удовлетворительную: хуже, чем последние Garmin'ы на SiRF Star III (сравнивал с GPSmap 60Cx), но получше ранних моделей (Garmin Venture).
Находясь на месте, координаты довольно сильно "пляшут". Метания доходили до 50 м, но вцелом укладываются в 25..30 м.
Не удалось добиться теплого старта приемника. Достаточно выключить приложение и повторно запустить в течении одной-двух минут, как поиск спутников и определение координат опять занимает несколько минут.
При работе с настройками GPS слишком назойливо предлагается пункт "Связать с новым устройством". Если разработчики подразумевали больше использование внешних bluetooth-приемников, то зачем городили такой встроенный?
ptolemy говорит:
Ozi классная штука, только для него нет толковой маршрутизации. Для поездок за город или в лес на жЫпе - самое оно, сам использую... А вот по городу, лучше что-то, что умеет прокладывать маршрут. Например, GisRussa (и ее производные) или iGO. iGO под обычным Windows работать скорее всего не станет, без бубна.
Для машины это как-то ненадежно. Кочки, рельсы, бордюры...
Я бы тут не про надежность, а про безопасность....
У меня нет машины (безумие для Москвы), с одной стороны, да и время "разогрева" GPS в N95 порой приводит в уныние, не говоря о том, что мне абсолютно по фиг знать, действительно ли я нахожусь на Ломоносовском проспекте. Я это и так знаю.
Однако, будучи недавно в Германии и Австрии, взял Мерседес, в котором оказался GPS. И почувствовал разницу. Все дело - в джойстике, которым я мог пользоваться во время движения. Совершенно не зная той местности, где я нахожусь, я мог с помощью джойстика (находящегося рядом с ручкой управления коробкой передач), выбрать и найти себе всё, что нужно. Не говоря уже о том, что экран GPS находился в специальной нише с выдвигающимся корырьком, что позволяло пользоваться аппаратом при любой освещенности.
Функционал GPS рано или поздно упирается в интерфейс, которым Вы пользуетесь для его управления. В Мерседесе (да и в BMW, как люди говорят), дожойстик ходит (с щелчком) в 4-х направлениях, плюс делает "нажатие" (выбор) и... крутится (для прокрутки горизонтального меню - со щелчком).
В результате, если нужно, например, ехать в Вену, то ищешь
1. страну (если не в Австрии)
2. затем - город, появляется строка алфавита ДОСТУПНЫХ НАЧАЛЬНЫХ БУКВ городов
3. крутишь джойстик (проворачиваешь) до V и нажимаешь джойстик
4. алфавитный список уменьшается до списка букв, которые имеются после V - выбираешь I
5. алфавитный список (горизонтальная строка) опять уменьшается (буквы становятся недоступны) - выбираешь E
6. появляется список городов, начинающийся с VIE - выбираешь (прокруткой джойстика) VIENNA
7. прокручиваешь джойстик на Start Navigation - и слушаешь.
То, что поддерживается масса языков - речь не об этом.
То, что navigator собирает сообщения о проблемах на дорогах и они доступны по номеру дороги на ВЫБРАННОМ ВАМИ ЯЗЫКЕ - это уже совсем другой функционал. То, что дается список отелей, заправок и прочего в районе вашего нахождения - это уже другой функционал.
И всё это вы можете делать БЕЗОПАСНО, находясь в ДВИЖЕНИИ. Не знаю, сколько стоит такой аппарат, однако его функционал и, особенно БЕЗОПАСНОСТЬ использования, не идет ни в какое сравнение с N95, который, в принципе, делает то же самое. Вот только интерфейс - другой.
Если придет время брать машину - обязательно возьму с GPS Navigator, но сначала попробую им попользоваться в движении....
Тов. Сухов говорит:
Если придет время брать машину - обязательно возьму с GPS Navigator, но сначала попробую им попользоваться в движении....
Лучше не надо. Остановитесь и пользуйтесь. А в движении надо голосовые подсказки слушать. Это к вопросу о безопасности...
Простите, но в столь длиннющем посте ни о чём, кроме того, что кто-то съездил куда-то и открыл америку, нет логики. Сравнивается "попа с пальцем". Nokia Maps- приложение совсем для другого. Нокия Всё больше его позиционирует как пешеходный навигатор, давай в комплект готовые маршруты, руководства и подсказки. Это не автонавигатор, а помощник, который всегда в кармане. Заблудились - есть возможность воспользоваться. МОжно даже в машине с ним проехать. Если приспичит.
Автонавигаторы - это отдельная тема. Лень лезть в полемику, но помнится мне несколько месяцев назад на другом форуме у товарища были другие мнения о целесообразности специализированных навигаторов. Давайте не поддаваться на такие разводки.
Использование джойстиков, требующее сосредоточения на экнане, не может не влиять на безопасность движения по определению.
gLobster говорит:
Сравнивается "попа с пальцем".
Давайте не поддаваться на такие разводки.
Дважды правы - и с "попом" и с разводкой. Ваша, жЛобстер, толерантность к выражению мнений, известна.
Будьте проще.. Через 2 года про Ваше любимое дитя N810, за которое Вы готовы затоптать любого, никто и не вспомнит....
Однако, пока не покрутите джойстик С ЩЕЛЧКОМ, не поймете разницу.
В конце концов, у меня есть своё мнение и я его, как и уважемый хозяин "пальца", имею право высказывать.
В своё время пробовал N810 как навигатор. При ярком солнце - нужно прятать, как спрятал - есть шанс потерять спутник.
Единственное, что помогает - показывает место, где ты едешь.
Что-то интерактивно запросить - нужно остановиться или отдать "штурману".
Вообще-то, крутя джойстик навигатора, я подумал - клевая вещь для коммуникаторов. 5 положений со щелчком (не надо смотреть), плюс повороты со щелчком - очень удобный интерфейс. Не удивлюсь, если такая игрушка рано или поздно появится на мобильных устройствах.
Не вижу разницы между прокладкой маршрута или поиском точек при помощи джойстика или при помощи пальца. В любом случае придется отвлекаться от дороги. В Европе это запрещено. Даже радио нельзя включать кроме как кнопками на руле. В любом случае, таблетка это таблетка. Флаг Вам в руки с сидением в интернете в БМВ Х5, стоящем в вагоне метро :). Ах да, чуть не забыл, е-мейлы тоже джойстиком писать :)
GET говорит:
Флаг Вам в руки с сидением в интернете в БМВ Х5, стоящем в вагоне метро :).
Странно, ведь большинство участников форума должны, по идее, вырости вне действия советской пропаганды. Однако ведут себя, как настоящие советские люди.
А что, разве в вагоне метро нужно прокладывать маршрут и пользоваться GPS?
Поскольку разговор здесь шел об использовании N810 в качестве навигатора в машине, то вряд ли кто будет спорить о том, что если для управления навигатором нужно две руки, то такой навигатор в машине будет полезен только в случае, когда... есть штурман.
А вот на счет многофункционального джойстика вы зря. С его помощью можно элементарно набрать сообщение. Вот только этого функционала в навигаторе нет.
Если бы Nokia-мудрецы догадались бы сделать такой джойстик на N810 - мировая была бы игрушка. Вот только , судя по тому, как сделан джойстик в N810 (на убирающейся клавиатуре), то есди даже Nokia и сделает многофункциональный джойстик, то место ему будет - под ... батарейкой....
Это я к тому, что меня слегка достало в N810 необходимость "передергивать" затвор, когда нужно чего-то сделать через клавиатуру.
Вы противоречивы как сами понимаете кто :). Аппелируете к одному человеку, а опираетесь на обобщение по другим. Причём опять, как ни странно, попали пальцем в небо. Ваш аппонент во-первых отнюдь не мальчик. Даже я сформировался как личность, ещё в советском государстве (это на самом деле совсем недавно было). А во-вторых он даже живёт и работает не в постсоветском пространстве, т.е. идеологически абсолютная противоположность тому, что Вы ему навязываете :).
А вот про джойстик на таблетке - зачёт. Я даже себе представляю как бы я выглядел, неся в нагрудном кармане таблетку с торчящим сквозь рубашку мерседесовским джойстиком... Я бы ради удовольствия шокирования окружающих купил бы рубашку с двумя нагрудными карманами и вторую таблетку. Я бы пользовался безумной популярностью в гей клубах :)
А тема обсуждения вообще-то не N810 как автомобильный навигатор. Такая тема была раньше и отдельно. Данная тема - общее использование GPS в Nokia N810. О чём Вам и пытаются объяснить. Так что, пожалуйста, не уводите тему обсуждения в сторону. Нынче у нас на форуме это уже разрешено расценивать как нарушение и караемо.
Все таки маркетологам Нокии еще работать и работать...
Люди так и не понимают, что интернет таблетка это интернет таблетка. Весь остальной функционал побочен. Ест цифровые ресиверы с беспроводной клавиатурой и зачатками возможностей работы в интернете. Есть автомобильные компьютеры, есть еще что-то. Таблетка никогда ПОЛНОЦЕННО не заменит ни встроенный автомобильный навигатор, работающий в тоннелях, ни офисный компьютер, ни ДВД-плеер. Она не предназначена для этого. Если кто-то работает комивояжером и ездит по городам, он купит себе ТомТом. Если кто-то работает таксистом, у него будет навигатор, который не снился разработчикам ТомТома. Если кто-то работает в офисе, любит почитать новости в метро или перед сном, хочет быть всегда на связи, иногда ездит в незнакомые места, он купит таблетку. Мне таблеточной навигации более чем достаточно. У меня был КПК с ТомТомом, подарил отцу. У меня лежит с пяток разных GPS приемников, которые будут работать из бардачка и из-под сиденья, но зачем мне городить в нормальной чистой машине какой-то бред с разветвителями гнезда прикуривателя? У меня нет проблем с чувствительностью, у меня нет проблем с выбором маршрута, у меня нет проблем с пересчетом маршрута в случае перекрытия дороги, нет проблем с обозначением мест дорожных работ, нет проблем с поиском адресов. А еще я стараюсь на ходу не вводить адреса, хотя физически могу. Маршрут надо выбирать заранее. Поиск альтернативного маршрута делается даже большим пальцем правой руки. Кстати, я могу на ровном месте заставить оттопыриться компактные приемники на SirfIII, зажав в кулаке :) Ну не работает оно на таких частотах сквозь воду. Попробуйте зажать таблетку в кулаке :P
Я не хочу себе ставить в машину штатную навигацию за 3000 евро и потом иметь проблемы с обновлением карт. Я не хочу покупать навигатор-коробку, который не добавит мне функционала, но при этом потребует постоянного таскания его домой из машины. Да и не окупит он себя при моей частоте пользования навигатором. А вот аудиокниги в машине мне с флешки слушать замечательно через таблетку или даже через телефон и BT Handsfree (громкий). Есть куча за и против использования каждого устройства. Просто мне с таблеткой элементарно УДОБНО. Она далеко не идеал, но я ни вижу, на что ее можно было бы заменить. На 10 громоздких устройств, включая BMW или Mercedes?
А СССР он был недавно, да. Только кто-то умеет думать головой, а кто-то совершенно инертен. Люди разные. Впрочем, к теме это отношения не имеет.
gLobster говорит:
Данная тема - общее использование GPS в Nokia N810. О чём Вам и пытаются объяснить. Так что, пожалуйста, не уводите тему обсуждения в сторону.
Пожалуйста и с удовольствием, хотя, как мне кажется, в пылу защиты потребительских свойств N810, Вы как-то не заметили то, о чем, в принципе, и было моё сообщение. А оно было о том, что как бы не хорошо работал бы GPS в N810 (при езде в такси баловался - +/-20 метров от дороги - не редкость), любое (даже с натягом) идеалное устройство (типа N810) имеет нулевую ценность, если им нельзя пользоваться одной рукой.
Поскольку, помимо того, что нужно смотреть на GPS, им ещё и нужно пользоваться.
А пользоваться GPS для того, чтобы убедиться, что Вы едете по Кутузовскому проспекту или Рублёвке - это ведь не пользование, верно?
Не думаю, что с этим утверждением кто-то будет спорить.
Уважаемый жЛобстер. Ваша принципиальность настойчивость в борьбе за чистоту идеалов форума и, особенно, потребительских качеств устройства, сделанного Nokia - это реально впечатляет.
Однако, уверяю Вас, пройдет время и в Nokia (очень может быть, почему бы нет), одумаются и сделают не только удобный для пользования джойстик, но и что-нибудь функциональноея аля-Мерседес или хотя бы Sony Clie/Sony Vaio. Ведь может такое случиться, что парни из Nokia, выйдя из лапландских деревень возьмут в рент автомобиль, залбудятся, пользуясь GPS в N810 (потеря сигнала в городе), включат GPS в авто, окажутся где-нибудь на выставке электронных устройств и напишут в отчете, что многофункциональный джойстик - это то, что люди хотят.
gLobster говорит:
Нынче у нас на форуме это уже разрешено расценивать как нарушение и караемо.
Кстати, карать никогда не разрешалось. Данных полномочий люди настойчиво добиваются ради удовлетворения собственных амбиций.
Карайте, да караемы будете...
PS. То, что кто-то живет не в постсоветском пространстве не гарантирует иммунитет от советской неистовости в борьбе за чистоту рядов и святости идеалов. Сравнивая форумы, организованные русскими (пусть даже и живущими вне России), с удовлетворением наблюдаю, как проект дедушки Сталина по формированию советских людей, как личностей, не пропал даром.
Нетерпимость к другому мнению и прочие атрибуты советских революционеров ярко проявляется в русскоязычных интерент форумах.
Ну и не стоит забывать, если бы не латышские стрелки, то Ваша личность, жЛобстер, формировалась бы в совсем других условиях....
Тов. Сухов, но по работе самого GPS в N810 есть отзывы?
Timofey говорит:
Тов. Сухов, но по работе самого GPS в N810 есть отзывы?
Есть, я даже кое-что упомянул по теме...
Когда едешь по улице и GPS показывает твоё положение с отклонением +-15 метров - такое случалось со мной.
Это, скорее всего, относится к самому железу, установленному в аппарате.
Всё познаётся в сравнении. Отсутствие свободного доступа к дожойстику в N810 в сравнении с многофункциональным джойстиком в автонавигаторе и дёрнуло меня опубликовать это сообщение и теперь ходить под страхом кары, обещанной жЛобстером.
Я приобрел N810 где-то в Декабре 2007 года и мне не потребовалось много времени, чтобы понять несерьёзность предложенного Nokia решения.
Не серёзного по сравнению с другими GPS решениями.
Прошу Вас обратить внимание, что мой ник gLobster, если Вы свои пассажи мне адресовали. Или Вы ошиблись форумом. Но Ваше умение запороть тему пространными разговорами не о чём впечатляет, как и объёмы постов. Клоунада тоже имеет право на жизнь. Но почему-то в цирке для неё отводится место в паузах между номерами. У нас для этого есть специальный раздел. Может обратите на него внимание - там у Вас будет масса желающих продолжить.
gLobster говорит:
Прошу Вас обратить внимание, что мой ник gLobster, если Вы свои пассажи мне адресовали.
Прошу пардон, уважаемый gLobster, обращаю внимание и больше не буду.
Не я Вас так первым называл, вне форума (где общение не подвержено карам Вашей длани) Ваш псевдоним используется исключительно в русской транскрипции. Если для Вас это - новость, то извиняюсь, что приоткрыл для Вас этот маленький секрет.
gLobster говорит:
Но Ваше умение запороть тему пространными разговорами не о чём впечатляет, как и объёмы постов.
Почитайте свои сообщения - там столько личного (про Ваш опыт посещения гэй-клубов, которым Вы делитесь на форуме я уж и не говорю), что мои "достижения" просто меркнут.
gLobster говорит:
Клоунада тоже имеет право на жизнь.
Полностью с Вами согласен, однако заметьте, в отличии от Вас, я стараюсь не замечать Вашу клоунаду.
Заметьте, уважаемый, что не смотря на Ваше желание выступить в любимой для Вас роли, Вы всё равно не спорите на тему, что польза от GPS навигатора, управлять которым нужно двумя руками да ещё и с выдвинутой клавиатурой, ну так вот, польза от такого навигатора - нулевая. Максимум, что от него можно получить, так это то, что Вы находитесть в районе Тверской рядом с м. Пушкинская (после 10 минут ожидания подключения к спутнику). А нужен ли Вам для этого навигатор?
Но это, так сказать, лирика. В продолжении темы GPS и Nokia N810. Как ни странно, свой адрес я на N810 найти не смог. Ну нет моего дома в картах (причем это - рядом с Ленинским проспектом на Юго-Западе). Это не относится к железу (которое даёт +-15 метров и которое бесполезно при отсчете нужного поворота на roundabout), это уже из области сервисов.
Если же случится пересекать на авто несколько стран (что у меня случилось в этот раз), то без полноценного навигатора, поддерживающего несколько языков - не обойтись.
А вот крутящийся джойстик со щелчками, позволяющий делать выбор - ещё вспомните меня, когда он появится на коммуникаторах. Удобно, нет, удобнее, чем спрятанный в выдвигающуюся клавиатуру джойстик N810.
+-15 метров это проблема карты, наверное. У меня таких проблем с финскими картами нет. Совсем нет. Бывает, что на длинной загородней дороге с четырехзначными номерами домов возникает погрешность в поиске какого-то дома, ошибка в сотни метров. Но и других домов при этом рядом нет. Я просто езжу, пользуясь навигацией без всяких проблем.
Использовать GPS на ходу вредно. Маршрут оно само пересчитывает, голосовые подсказки имеет. Поиск адресов, ПОИ и прочего на ходу запрещен правилами. Равно как и пользование радио, если нет кнопок на руле. Прокладка нового маршрута опасна. И чем сложнее его будет ввести, тем лучше, чтобы люди останавливались для этого, а не отвлекались на 2-3 секунды от дороги. За 3 секунды машина пролетит 100 метров при скорости 100км/ч. Этого достаточно, чтобы убиться или кого-нибудь убить. Интерфейс Вэйфаиндера не блеск, конечно, но в перспективе навигация в нокиевских линукс-устройствах поменяется очень сильно.