| gLobster @ 16-11-2007 11:07:35 |
Сегодня наконец-то WayFinder (Navicore) выложили карты России. Успел вечером попробовать поюзать и решил поделиться.
Первое ощущение на грани шокового. Вся Россия, за которую просят 69 Евро - 6 Мбайт. Чересчур мало. Судя по всему это только Питер и Москва. Поскольку сам из Питера, то смотреть начал с него. Дальше больше шока. Смотрю карту Питера и не узнаю. Не могу найти визуально ничего - ни одной улицы. В конце-концов набрёл на Московские ворота и выпал в осадок - Московский проспект идёт строго на Юго-запад. А в оригинале он расположен практически по меридиану... В общем оказалось, что вся карта повёрнута на 45 градусов. Но самое забавное, что по GPS приёмнку положение показывает правильно. Тогда выключил опцию ориентирующую карту всегда на север, включил 3D и поехал.
Собственно маршрутизацию проверить не смог - у меня какие-то баги с лицензией. Но с точки зрения ведения по дорогам (привязки) - всё на высоте. Я посмотрел саму карту - она на данных 2007.02 Даже вся кольцевая есть. Если не считать идиотского поворота сервера, всё остальное - очень точно.
Ведёт по карте достаточно плавно, но запаздывания есть. Мне кажется, что это не из-за быстродействия, а из-за частоты выдачи данных приёмником. ОЧень стабильно (в отличии от TomTom) держит направление. Карта, когда стоял в пробке, не крутилась во все стороны.
Третий шок был от поиска. Navicore оказывается может искать на двух языках - Транслите и русском. Но ищет отвратительно. Алгоритм построен очень странно. Может это мне после TomTom, но половину улиц я найти не смог. Navicore требует, чтобы для поиска вводилось полное название вплоть до типа объекта. Скажем если мне надо найти улицу Литераторов или набережную Карповки, то для поиска надо набирать именно "Набережная реки Карповки". По слову "Карповки" не ищет... Особенно это криво смотрится, если ищешь улицу. Поле ввода сопровождается подсказкой "Улица: ". И получается что строка поиска выглядит как "Улица: улица Литераторов". Бред. Особенно после фонетического поиска TomTom, который ищет по сочетанию звуков и по любой части названия. В транскрипции легко ошибиться и TomTom это легко исправляет. Здесь же поиск чересчур строг. Нереально строг.
В общем попользовался бы с удовольствием, но 69 Евро платить не за что.
|
| gLobster @ 17-11-2007 02:44:57 |
Для тех, кому, как и мне, не терпится потискать Navicore. Осторожней, он ещё не до конца готов. Программа пашет, а интернет-поддержка не полная. В результате я, например, потерял 2 триал лицензии. Первую - на Скандинавию. Когдаа первый раз её активировал, там было в программе что-то не так и пункты навигации у меня не добавились. А вчера мне вообще объявило, что триал закончен и предлагает просто купить. Вторую лицензию я бесполезно потратиил на карту России. В том смысле, что навигация активировалась, но у Навикоре ещё не выложены в секцию скачки голоса. И проверить голосовое сопровождение я не смогу теперь. Только визуальное. Похоже всё это появится только к декабрю, поскольку на официальной странице торговли лицензиями http://shop.wayfinder.com при попытке купить сообщается, что продажи начнутся в декабре.
|
| Buffet @ 18-11-2007 02:47:13 |
Добавлю к отчёту gLobster'a пару личных ощущений. - улицы на карте отображаются латиницей. Это можно поменять? - реально ощущается задержка в пару секунд - что не понравилось больше всего - названия улиц в Москве становятся видны только при мощном зуммировании. Фишка заключается в том, что когда включаешь 3D режим, то не видишь названий улиц, ибо зум в 3D режиме ограничен. - очень долго ищет местонахождение при включении. С маемо-маппером таких проблем не было.
Железо: N800 + Qstarz BT-818 (MTK chipset)
|
| gLobster @ 18-11-2007 03:01:57 |
Название улиц - спорный вопрос. Езжу много с навигатором и имею своё мнение. Эти названия нужны только в момент браузинга. Типа когда в рукаах тискаешь. А во время езды - только мешает. Чем меньше информации на эккране, тем легче сориентироваться. Вся информация должна быть охвачена коротким взглядом. Кстати в навикоре это сделано неплохо. Мне понравилоссь, что при навигации он пишет название 2-х улиц. Та, по которой едешь и та, на которую поворачиваешь. И полезно, что показываеет направление текущего иследующего поворта. К сожалению потестить на нормальных дорогах в неизвестной местности не получится. Свой триал на скандинавию профукал
|
| Buffet @ 18-11-2007 05:49:13 |
Ну а как названия кириллицей-то отобразить? Сорри, что опять я "в танке" =)
|
| gLobster @ 18-11-2007 08:18:26 |
Думаю никак.У меня продукт всё больше оставляет ощущений не серьёзности, а "поделки". При отсутствии конкуренции, пользователь, купивший ммашинку за 500 евров с непонятным набором софта и функций, отдаст ещё легко 150 за то, чтобы хоть какая-то польза была.
Может меня развратил ТомТом, но навикоре пользоваться неудобно. Локализация недоделана. Если есть кирилические названия, то почему они не выводятся? Почему навигатор предлагает разворот на цетральной улице в месте, где его как минимум 10 лет не было и другие навигаторы, построенные на этих же данных, об этом знают?
Совершенно идиотские комментарии. Когда я попросил проложить маршрут, стоя на паркинге у магазина, навикоре мне написал “двигайтесь максимально близко к дороге на карте”. Этож надо было так перевести фразу “приблизтесь максимально к дороге, обозначенной на карте”! Томтом в такой ситуации легко строит маршрут, беря за исходную точку ближайшую на дороге. А этот фигню написал и ничего не нарисовал, что бы показало, что он меня понял.
Ну и тормоза. Они временами чудовищные. Когда во время движения пытаешься чего нибудь вызвать, нажимаешь на экран и реакция только секунд через 20 - это трындец.
Ещё. При малой скорости навикоре вырубает подсветку экрана, но после начала движения её не врубает, приходится тыкать в экран. Есть в настройках опция энергосбережение, но или её опять неправильно перевели или она не работает.
В общем всё тот же мой вывод - здесь платить не за что.
|
| gLobster @ 18-11-2007 23:11:51 |
Продоолжаю баг-репорт. К сожалению минусов всё больше, а плюсов (кроме того, что хоть какая-то навигация) всё меньше.
Исследовал проблему авто-димминга. Всё-таки это баг программы. В её настройках есть режим "Энергосбережение". Если включить, то по истечению некоего интервала программа ВСЕГДА выключает экран. Если галку снять, то при НИЗКОЙ скорости (не при стоянии, а именно при низкой скорости) через прописанный в настройках таблетки тайм-аут экран погаснет. А поскольку езда в городе - это редко быстро, а в основном медленно, у меня экран гас непрерывно. Но ещё олин прикол в том, что если GPS приёмника нет *выключен), то программа вообще не выключается не зависимо от того, подключена она к источнику питания или нет!!!
Словил ещё один разворот через двойную сплошную на набережной там, где его никогда не было, а когда я не стал (надо было с набережной на мост въехать) вдруг направил в какие-то тьмутараканьи через все ближайшие пробки, хотя был прямой въезд на мост, даже обозначенный на карте. Почему по мнению навигатора им нельзя было воспользоваться - не понятно. Судя по всему Навикоре использует какой-то лажовый алгоритм роутинга. Особенно это заметно, когда отклоняешься от просчитанного им. Дальше начинается попытка Навикоре любым способо вернуть тебя на ранее проложенный маршрут, жаэе не взирая на то, что ты уже рядом с конечно точкой. В моём случае это выглядело вплоть до того, что когда мне до точки назначения оставалось два реальных поворота (налево и направо) под прямыми углами, Navicore упорно пытался меня развернуть и чтобы я дальше проехал как он посчитал ранее. Не взирая на то, что от текущего моего положения до цели было 3 минуты езды и метров 800, а его "петля" - добрых 10 минут и 1.5 км...
Ну и ещё. В Навикоре (в версии для 810) пропало понятие планирования маршрута. В предыдущей версии при задании точки назначения для роутинга можно было в качестве исходной (при выключенном GPS) выбрать что-то вручную и затем посмотреть длину, маршрут и время в пути. Теперь этого нет. Программа просто говорит - жду сигнала GPSи ничего не показывает. Я почитал гуид по Navicore и сравнил с тем, что мы имеем от WayFinder - программы разные. Чуть изменился интерфейс, настройки и возможности. На мой взгляд в худшую сторону.
Ещё по мелочам: - При выборе точки назначения для роутинга в меню нет возможности "по прямому указанию точки на карте". Сам режим возможен, если переключит карту в 2d, найти нужную точку, длинный тап и в выпавшем меню выбрать "Навигация до"; - Если задана точка назначения для роутинга через прямое указание точки на карте, но GPS не работает, то изменить цель на другую не возможно иначе, чем выйдя и войдя в программу. Такой пункт в тап меню исчезает, а появляется "добавить к маршруту". В меню навигация теоретически есть пункт "Очистить маршрут", но он тоже недоступен. Т.е. маршрута ещё нет (не просчитан), соответственно сбрасывать нечего, но цель не редактируема.
Мда. И никакой перспективы на то, что станет лучше, судя по тому, что я читал про навикоре в интернете.
|
| stilet @ 19-11-2007 02:29:53 |
А как получить триальную лицензию?
|
| Posya @ 19-11-2007 02:35:47 |
Мда... Ситуация может быть исправится, если какой-нить Том-Том решит сделать прогу для N800 (N810). До того - сомнительно. Жаль. Такая хорошая машинка для навигации! Один экран только чего стоит? А громкие стерео динамики?
Все. Я разочарован.
|
| stilet @ 19-11-2007 02:46:09 |
Кстати надо попробывать запустить ТомТом для Palm под виртуальной машиной. Экран конечно маленький, но хоть что то...
|
| gLobster @ 19-11-2007 03:17:06 |
stilet, Триальную получаете легко - нажимаете справа на экрна (для вызова навигации) в окне программы - появится предлоежение ввести лицензию или выбрать временную. Соглашаетесь и через интернет Вам она будет предоставлена. (интернет должен быть подключен). Приложение перегрузится и всё заработает 7 дней (без голоса). Я бы посоветовал пока подождать. Появится голос - кто-нибудь свистнет :)
Posya, динамики проверить не смог, поскольку нет голоса :)
stilet, это не возможно, поскольку TomTom хранит карты на карте, а в виртуальной машине от аксеса её поддержки и нет.
Честно говоря это вообще прикольно. TomTom в оригинале написан под Linux. Все машинки автономные пашут под линуксом. Есть даже опыт запуска нативного томтома под Zaurus. На палме tomTom поднимает эммулятор линукса и под ним уже сам TomTom. А так было бы: На линуксовой машинке запускается виртуальная машинка Palm, под которой запускается эмулятор линукс, под которым запускается TomTom :)
|
| Posya @ 19-11-2007 04:10:49 |
Дык возможно есть отдаленная надежда на вероятность невозможности ( :) ), что будет Том-Том для таблетки? Мож попробовать обратиться в сам Том-Том? Надо будет заняться сейчас.
|
| gLobster @ 19-11-2007 04:30:16 |
Мне кажется это самый разумный способ - всем пописать им - авось сделают
|
| Posya @ 19-11-2007 04:31:24 |
Ну что... Бум ждать. Уже написал. Что, давайте флешмоб делать? Все - слезно пишем в Том-Том и просим сделать нам хорошую прогу.
|
| gLobster @ 19-11-2007 05:11:08 |
Флэш не флэш - но просить стоит. МОжно ещё тему на ITT поднять с предложением обратиться к TomTOm
|
| gLobster @ 19-11-2007 06:27:11 |
Написал. И получил классический отлуп. Спросил "планируете ли ?", ответили:
Dear Mr Glazov,
Thank you for contacting TomTom Customer Support.
At TomTom we aim to test as many PDA's and Mobile Phones with our Navigator Products. However not all PDA's and Phones are compatible with our products due to the hardware restraints of the device, or the ROM version installed on the device.
As more and more PDA's, Phones and other handheld devices become available on the market, it is not always possible to test all devices straight away. When we find that a device performs well with our products, we will list the device as compatible on our website.
Our compatibility lists can be found here:-
http://www.tomtom.com/products/features … &Lid=4  http://www.tomtom.com/products/features … &Lid=1 
Our Compatibility lists are updated as regularly as possible, but you find that your device is not listed in the compatibility lists above, then your device has been deemed incompatible.
It is TomTom's policy not to support incompatible devices with our products. We only suggest installing our products onto compatible PDA's, Phones and other Handheld devices.
With best regards,
The TomTom Customer Support Team
Типа "несовместима". А как она может быть совместима? Она же не на Symbian...
|
| gLobster @ 19-11-2007 10:13:58 |
Ещё ложка дёгтя vs Tomtom - нет автосохранения. Если был прооложен ршрут, выйти из программы и зайти, то "вешай мочалоо начинай ссначала". Ну и ещё 2 раза предложил развернуться через двойную сплошную там, где никогда разворота не было
|
| DIadeMA @ 19-11-2007 22:39:25 |
gLobster говорит:Написал. И получил классический отлуп. Типа "несовместима". А как она может быть совместима? Она же не на Symbian...
Ну стандартная ситуация, связанная с ИХ техсуппортом. Однако, есть мнение, что ТТ для Nxxx готовится к выпуску. На каком-то из ресурсов, кажется ITT было соответствующее сообщение.
|
| Posya @ 20-11-2007 03:15:42 |
Мнение в студию! :)
|
| F13 @ 20-11-2007 04:45:33 |
М-да... Как-то грустно читать баг-репорты gLobster-а. :( Я надеялся на улучшения в новой версии Navicore, а пока видны только ухудшения. :(
|
| gLobster @ 20-11-2007 10:34:15 |
Ещё чуток.Немного понял почему так плохо роутит. Плюсов программе это не добавляет, правда. Ранние версии Навикоре вроде как маршрут брали с сервера программы через интернет (как и Maemo Mapper), а клиентская часть только сопровождала. И только при сильном отклонении перезапрашивала роутинг. Теперь программа считает сама, но алгоритм контроля отклонения от маршрута сохранился.
Ещё обратил внимание на предполагемое время прибытия. Считается ирревльно. Без поправок на перекрёстки, город т т.д. Вроде как считает по максимально возможной скорости. К примеру время проездки по маршруту длиной в 7.5 км указывает 7 минут. Но ведь это расстояние машина может проехать только при скорости 64 км/ч. Даже выше допустимой в городе! Но по тем же Томтомовским прогнозам я часто раньше расчётного времени приезжал (не в Питере конечно :) ).
|
| F13 @ 21-11-2007 08:11:46 |
Да уж, время Navicore нормально считать не умеет. :( ТомТом, вроде, исходит из средней скорости за какой-то промежуток времени, а эта тупая софтина по максимально возможной оценивает.
Мне еще после ТомТома жутко не хватает в Навикоре просмотра маршрута в текстовом виде. С возможностью выбросить некоторые участки.
|
| GET @ 22-11-2007 01:38:22 |
F13 говорит:М-да... Как-то грустно читать баг-репорты gLobster-а. :( Я надеялся на улучшения в новой версии Navicore, а пока видны только ухудшения. :(
Там все стало лучше, стабильнее, быстрее и красивее. По мнению одного скептика, который даже не удосужился разобраться с интерфесом, судить не надо.
|
| gLobster @ 22-11-2007 02:51:23 |
Тогда как же это было раньше? Ещё хуже? Просчтите, но в случае навигации препочитаю быть скпетиком, посколку в отличии многих теоретиков являюсь практиком. Как правило, если я использую файл, я хотя бы разбираюсь что он и куда. Мне есть с чем сравнивать, поверьте. Я за каждое своё слово - ручаюсь. И то, что пользователям подосвывается игрушка вместо продукта за отнюдь не малые деньги - позор.
|
| Posya @ 22-11-2007 03:30:10 |
GET говорит:F13 говорит:М-да... Как-то грустно читать баг-репорты gLobster-а. :( Я надеялся на улучшения в новой версии Navicore, а пока видны только ухудшения. :(
Там все стало лучше, стабильнее, быстрее и красивее. По мнению одного скептика, который даже не удосужился разобраться с интерфесом, судить не надо.
А где объективные доказательства? У gLobster-a они есть.
|
| GET @ 23-11-2007 00:41:23 |
Мне тоже есть с чем сравнивать. Я использовал и старый навикоре и новый Wayfinder maps и TomTom и навигацию в нокиевских телефонах и много чего другого. У меня нет времени на бесполезные споры, которые чаще всего скатываются к хамству. БОльшая часть багов связана именно с российской картой. Это просто чудо какое-то... В США и Европе все изумительно работает. Безошибочных навигаторов не бывает, конечно, я сам вижу много недостатков в нынешней навигации, в том числе совершенно дурацкое использование большой площади экрана и мааааааааскоооовские гааалаааасаааа. Не хочу ввязываться в очередной бесполезный спор.
BTW, каждый пользователь вполне способен делать баг репорты. А привычка к одному интерфейсу не говорит о том, что другой плох. Это дело предпочтений. Софт постоянно совершенствуется, каждую неделю есть изменения в лучшую сторону. Запаздываний я не видел со времен 770. Время в пути показывает гораздо корректнее, чем ТомТом, это по моему опыту. С подсветкой проблем никогда не испытывал, но всегда использовал зарядку. Надо бы попробывать в пешеходном режиме, скорость тоже будет маленькая, подсветки не будет. Какой бы хороший алгоритм поиска ни был, если вес дуги графа прописан криво, то и роутинг будет кривой. Можно ради смеха поменять самый быстрый маршрут на самый короткий и сравнить. Экран гаснет на скоростях ниже 15км/ч всегда, если не подключена зарядка. Это сделано для того, чтобы девайс не разряжался на стоянке при кривом сигнале ( если карта вертится, или происходят какие-то скачки туда-сюда). Чтобы это не мешало в пробках, экран включается обратно при первой же подсказке навигатора. Это не баг, а фича. Планирование маршрута работает так же, как и раньше, просто появился опция включения/выключения GPS. Если GPS включен, то ждем фикса. Если не включен, то выбираем начальную точку. И в интерфейсе есть вполне понятная функция добавления/удаления точек маршрута, так что планирование не так уж невозможно. При желании можно просто маршрут по точкам построить. Сброс маршрута это требование Вейфаиндера, у них свои взгляды на интерфейс, он должен соответствовать их стандартам. При этом искать что-то заново не надо, так как все сохранено в истории, достаточно выбрать. Ну про маршруты с сервера в программе с векторными картами я промолчу. Как они бедные без интернета работали...
Еще раз повторю. Я не хочу ввязываться в бесполезные споры и опровергать какие-то выдумки. Это можно делать до бесконечности, только вот толка от этого нет.
|
| F13 @ 27-11-2007 08:51:22 |
GET говорит:А привычка к одному интерфейсу не говорит о том, что другой плох. Это дело предпочтений.
Согласен. Собственно, после нескольких дней использования Navicore я никаких трудностей с его интерфейсом не испытывал. Другое дело нехватка каких-то возможностей (как, например, уже указанная мной возможность просмотреть построенный маршрут в текстовом виде и отредактировать его).
Время в пути показывает гораздо корректнее, чем ТомТом, это по моему опыту.
То есть, в новой версии Навикор научился наконец-то нормально рассчитывать время до конца пути в зависимости от реальной скорости движения?
Я не хочу ввязываться в бесполезные споры и опровергать какие-то выдумки. Это можно делать до бесконечности, только вот толка от этого нет.
Предлагаю не спорить, а спокойно обсуждать. :)
|
| gLobster @ 27-11-2007 11:20:16 |
Я уже один раз Вам ответил, придётся повтторить. Поскольку Вы не умеете читать чужие ответы, вступать в любую дискуссию с Вами считаю бессмысленным времяпровождением, а учитывая Ваше стремление оскорбить чужое мнение - просто унизительным. Ну а уж с людьми, которые стыдятся своих же публичных слов, исподтишка затирая их?
Свои аргументы я сказал, те, кому моё мнение интересно, прочиталали. Ваше мнение ообо мне и моих мнениях мне глубоко безразлично.
|
| GET @ 28-11-2007 04:36:50 |
Я стер свои посты тогда, когда кое-кто меня просто достал. Достал именно тем, что постоянно считает себя умнее других и пытается как-либо унизить, ну или выдает свои домыслы за истину в последней инстанции. Пальцы разгибать никогда в голову не приходило? Думал вообще забить на этот форум, но тут иногда обитают и нормальные пользователи. Что касается навигации, то я говорю так, как есть на самом деле, а не изобретаю что-то из головы. Я не могу и не знаю всего о таблетке, мне это не нужно, я занимаюсь своим делом и знаю то, что крутится вокруг него. Иксы туда не входят. Я пробежался быстро по файлам, нашел что-то и спосил, не это ли нужно. Потратил свое время, замечу, исключительно с целью помощи. А в ответ опять хамство. Ну раз так, значит лесом.
F13: По моему опыту использования томтома на трассе он завышал время в пути примерно на 30%. Таблетка показывает время гораздо аккуратнее, при пробеге в 550км за 6 часов у меня были отклонения +-20 минут. На томтоме 5,6 до двух часов. Но оценить время в пути на основе текущей скорости не всегда получается. Это не просто деление расстояния на скорость. Надо учитывать кучу других факторов, как остановки, ограничения скорости, светофоры и т.д. А это требует наличия нормальной карты. Как известно, для России нормальной карты пока, к сожалению, нет. Даже если картинка будет правильной, есть куча внутренних данных, которые пользователю просто не видны. По этой причине оценка скорости на этой карте, равно как и построение адекватных маршрутов, а не через половину города, затруднена.
|
| F13 @ 29-11-2007 06:09:56 |
To GET
Да меня-то как раз карты России мало волнуют. :P А с Францией, вроде всё очень даже неплохо. Так что, будем надеяться, что новая версия время нормально считает. Хоть это и не особо важная фишка. :)
А вот что не совсем ясно, так это наличие в новой версии возможности строить маршруты между городами разных стран. В ТомТоме выручала карта основных европейских дорог или карта France Plus (в случае приграничных путешествий). На сайте WayFinder ответ на этот вопрос несколько туманный: "Wayfinder Navigator as well as the Map Application will feature full European coverage either as a complete package or as individual countries / regions. Current memory cards cannot carry all of Europe, but 2-3 individual regions, on which Navicore has decided to limit the navigation within one region at the time only; this also guarantees the super fast routing." О каких регионах речь? Если, как в Navicore 2007, то это печально. Потому что Франция там (равно как и Германия) отдельным регионом, а значит всё так же нельзя будет построить маршрут Кёльн-Париж, например. :( Можете прояснить ситуацию по этому вопросу?
|
| gLobster @ 29-11-2007 09:27:47 |
F13, позвольте абсолютно серьёзно спросить, а в чём Вы видите преимущество покупки за болеее 100 евроов программы перед покупкой автономного девайса? Тот же Томтом во Франции с картой Европы обойдётся за 250 евро. При этом он будет заточен под дррайвинг, интегрирующийся с машиной, с настоящим TFT экраном, идеально работающем на ярком солнце. Я понпблюдаюмаю рещё у нас в России. Карт нет, народ ставит на кпк-шки софт крякнутый, потому что платить не за что. Но в Еввропе? Почеему не настоящий PNA?
|
| GET @ 30-11-2007 05:07:55 |
Бывают регионы типа Скандинавии, туда входит Финляндия, Шведция, Норвегия, Дания. А бывают просто большин страны типа Франции. Major roads в Томтоме хорошая штука, больше нигде такого не видел. Нельзя не согласиться с тем, что маршруты таблетка считает быстрее чем те ТомТомы, которые я видел ( как стационарные, так и PDA), но сильно сомневаюсь, что добавление основных дорог из других регионов сильно замедлило бы просчет маршрута. У таблетки есть одно хорошее преимущество: она уносится в кармане хоть в магазин, хоть домой. А нормально интегрировать в машину можно только оригинальную навигацию, она сможет и в тоннелях выдавать данные по пробегу с момента потери сигнала. Не слышал, чтобы ТомТом умел это делать. Про TFT экран, читающийся на солнце это просто 5.
|
| gLobster @ 30-11-2007 05:42:31 |
ещё у 4 TomTom была фича под названием AMR - прогнозирование движения при потере спутников. Это его фича. Когда въезжаешь в тунель, то дальше экран становится серым, но продолжается движение. Он симулирует движение со скоростью въезда в тунель. В результате, если в тунеле не было развилки и пробки - при выезде спутники подхватываются и пропадение не заметно. Мало того, если после тунеля поворот, он даже предупреждает заранее. Просто это настолько древнее свойство TomTom (сейчас 7-ая версия), что о ней даже не пишут отдельно.
Таблетка маршруты то считает быстрей, да только криво. Алгоритм примитивный, вот и быстрый. Скорость просчёта маршрута всегда будет зависить от количества дорог. Начиная с того, что чем больше объём карт, тем больше данных и тем медленнее доступ к единице информации.
К вопросу о цене. У ТомТома карта всей(!!!) западной европы с 99% покрытием стоит всего 50 евро при объёме 1 Гбайт, а Франция - 40 (объём 300). Wayfinder же аналогичную карту европы будет продавать за 100, а регион за 80. В 2 раза дороже. Неужели навикоре настолько лучше лидера навигационных систем и почему его тогда нет в рейтинге?
|
| F13 @ 30-11-2007 08:49:33 |
To gLobster.
Абсолютно серьезно отвечаю. :) Во-первых, имея уже одну железяку совершенно не хочется покупать ещё одну. Тем более, столь узко специализированную. Мало того, что я таблетку и Blackberry с собой таскаю, так не хватало ещё думать о том, куда томтомовский девайс сунуть. :D Во-вторых, 100 евро по-любому меньше 250. Тем более, что мне нужна вся Западная Европа (и от Восточной не откажусь - давно пора в Чехию съездить, в Будейовицах пива попить :) ). В-третьих, я не пользовал последние ТомТом-ы, но до Навикора у меня на КПК стояли третий, а потом пятый Навигаторы. Пятый, по-моему, был ухудшением третьего с точки зрения удобства. Проверить тенденцию на шестой версии не вышло - КПК у меня старенький, не ставится на него ТТ Навигатор-6. Захотелось попробовать альтернативы. Кстати, ТомТом так сильно подешевел относительно недавно. А то ведь под 200 евро столи карты Европы.
Сравнивая Навикор-2007 с ТТ Навигатор-5 могу сказать следующее: - поиск адреса в ТомТоме лучше сделан. Но в третьей версии был еще удобнее (верее, в пятой сделали корявенько отображение названий объектов) - в ТомТоме можно просмотреть построенный маршрут на карте, в тексте, в смешанном виде и отредактировать. Это огромный плюс. В Навикоре разве что карту можно отмасштабировать, чтобы увидеть маршрут полностью, но это не спасает во время движения - карта сразу же масштабируется обратно до уровня улиц - ТомТом явно лучше считает оставшееся время пути - у ТомТома пишутся названия улиц в 3D-режиме, а у Навикора - только в 2D - у Навикора вроде как карты получше в плане точности (возможно, разница из-за того, что карты к пятому ТомТому устарели) - Навикор более корректно даёт указания, у него меньше запаздываний, чем у ТомТома
Это то, что сходу вспомнилось на основе впечатлений езды с помощью указанных двух софтин по дорогам Франции, Испании, Германии и БеНиЛюкса.
|
| gLobster @ 30-11-2007 11:16:02 |
А как с пересчётом маршрута? Меня в навикоре сильно напрягло, что при отклонении пересчёт начинается очень поздно, успевал 2 квартала проехать, да и пересчитывал не маршрут, а кратчайший способ возвращенияя на уже высчитанный. Про количество девайсов - это понятно. Сам с 3-мя хожу - Трео 680, нокия 6151 и нокия 800. Но все девайсы и программы, что пользовал - у всех был один недостаток. Глючат. Тот же Томтом когда увидел как на пна рабоотает гплавно и быстро - так ни на одном кпк не крутился. Пару раз у меня томтоом Трео вышибал в самый неподхходящий момент. Всё-таки любая программа на универсальном устройстве работает намногоо хуже, чем на специализированном. Сейчас вот Garmin Mobile XT тестируую -- так ббаг на баге. А ведь девайсы родные безупречены. Спросил потому что для моих нужд подхходит только Go 920 или 910 а эть за 500 евро... Только в их комплекте есть Россия, отдельно не продаётся. А так бы сам я давно купил. Всё равно рюкзак с фотоаппаратом, ноутбуком, кучей проводов и доисков таскаю :) Тоже надееялся, что 800 решу эту проблему с навикором. А получается, что чтобы мотаться в финку, надо 160 евро отдать за врачную карту Питера с нулевой областью и невидимым даже на осеннем солнце, экране...
|
| F13 @ 03-12-2007 04:39:21 |
Да, персчёт маршрута не сильно быстрый. Может, и не два квартала, но один точно проехать можно, пока он пересчитает. И поначалу, действительно, всё время пытается вернуть на первоначальный маршрут. Правда, ТомТом этим тоже страдал, но в меньшей степени.
ТомТом на PocketPC почти не глючил, кстати. Пару раз за всё время было. Единственное (это скорее всего особенности работы мобильной Винды) часто бывало, что не мог подолгу спутники зафиксировать, приходилось полностью КПК перезагружать. Навикор пока сглюкнул три раза. Два раза просто вылетел без предупреждения. Один отказался строить маршрут, писал, что построение маршрута невозможно. Пришлось "выйти и снова зайти". :) Вспомнил по ходу ещё один недостаток Навикора: тихий звук. ТомТом так орёт, что приходится громкость уменьшать. А для Навикора - наоборот, приходится увеличивать громкость на таблетке почти до максимума, хотя для музыки мне 50%-60% громкости более, чем достаточно.
А рюкзак мне носить лениво. :) Я его только в отпуске на себе таскаю. На работу всё-таки хочется либо вообще с пустыми руками, либо с небольшой папочкой как максимум, а остальное всё - в карманах или на поясе. :)
|
| gLobster @ 03-12-2007 04:55:14 |
Согласен. Видимо я ещё одну реализацию Навикоре подожду. Хотя в Финляндии мне на карту в его исполнении было смотреть интересно - самую навигацию не смог попробовать. Даже POI свои я смог убого, но добавить. А пока всё-таки выкину что-нибудь из рюкзачка. Нынче TomTom 910 со всеми приблудами а-ля TMC , пульт и карта всего мира последняя 7-ой версии с Россией у нас за 400 баксов продаётся. Поздно узнал - попробую всё-таки найти.
|
| gLobster @ 10-12-2007 02:27:06 |
Всё что не делается, всё к лучшему. Хорошо, что Нокия дала попробовать Navicore. А то я так бы сдуру и купил :) Уже 10 декабря, а обновления карт не вышло. Поигравшись и наигравшись я пошёл и, благо сейчас грандионзные скидки, купил сбе TomTOm Go 910 с картами Северной Америки и Центральной и Западной европы в одном флаконе. Тут же обновил на последнюю верисю софта официально и на последний релиз карт (от 03.2007). И теперь просто наслаждаюсь. Мгновенная реакция, сверх быстрый просчёт маршрута, управление с дистанционного пульта, громкая связь, возможность корректировки карт, яркий экран, автоматиечская посдстройка яркости и громкости под окружение, 2 крэдла и т.д. В общем я безумно рад, что не потратил деньги на навикоре. Всё это мне обошлось всего в 10000 рублей.
|
| gLobster @ 15-12-2007 14:54:35 |
Сегодня обнаружил, что навикоре выложил обновление карт. В частности Скандинавии. Скачал. А данные то всё-равно от июля 2006 года... Старьё. Для сравнения, на моём ТомТом го 910, купленном 2 недели назад, данные от июля 2007 года.
|
| F13 @ 17-12-2007 06:15:29 |
Вот интересно было бы взглянуть: появилась ли наша улица в ТомТоме, если уж там карты этим годом датированы? Надо бы выловить кого-нибудь с ТомТомом и последними картами и посмотреть.
|
| gLobster @ 17-12-2007 06:23:57 |
Шлите адрес мне на uglobster@gmail.com - вышлю в ответ скриншот. Конфиденциальность гарантирую :)
|
| stilet @ 20-12-2007 02:42:35 |
gLobster говорит:Всё что не делается, всё к лучшему. Хорошо, что Нокия дала попробовать Navicore. А то я так бы сдуру и купил :) Уже 10 декабря, а обновления карт не вышло. Поигравшись и наигравшись я пошёл и, благо сейчас грандионзные скидки, купил сбе TomTOm Go 910 с картами Северной Америки и Центральной и Западной европы в одном флаконе. Тут же обновил на последнюю верисю софта официально и на последний релиз карт (от 03.2007). И теперь просто наслаждаюсь. Мгновенная реакция, сверх быстрый просчёт маршрута, управление с дистанционного пульта, громкая связь, возможность корректировки карт, яркий экран, автоматиечская посдстройка яркости и громкости под окружение, 2 крэдла и т.д. В общем я безумно рад, что не потратил деньги на навикоре. Всё это мне обошлось всего в 10000 рублей.
я посмотрел в Яндексе. Дешевле 22000 нигде нет. А где ты купил?
|
| gLobster @ 20-12-2007 03:19:08 |
Эльдорадо сливает партию купленную у РРЦ зимой. Она у них непошла и распродают. Но у них надо покупать очень внимательно. Из 5 аппаратов. что я смотрел, только 2 оказались новыми, остальные были или юзаными или некомплектными. Должен быть обязательно талон гарантийный RRC и лицензионная карта. На сайте Эльдорадо об этом ничего нет, в справочной тоже говорят, что такой модели нет, а приходишь в магазин - вот они по 9980
|
| aboris @ 20-12-2007 03:49:35 |
gLobster, а в этом TomTom'е карта центральной России есть/доступна? Хочу жене подарить.
|
| gLobster @ 20-12-2007 04:06:39 |
На сайте нет точных данных. МОжно поглядеть отчёт телеатласа за 2007.07. Могу я глазами глнять, но знать бы что?
|
| aboris @ 20-12-2007 10:00:02 |
Собственно Москва с областью и граничащие с ней области.
|
| gLobster @ 20-12-2007 20:49:18 |
Москва - 100%, область есть
|
| F13 @ 09-01-2008 04:09:17 |
gLobster говорит:Шлите адрес мне на uglobster@gmail.com - вышлю в ответ скриншот. Конфиденциальность гарантирую :)
Мейл не дошел? Я еще где-то в районе 20-го декабря отсылал.
|
| gLobster @ 09-01-2008 04:26:04 |
Нет, пропустил видимо. МОжно повторить или на ICQ - 587405
|